CARTA OBERTA ALS ESPANYOLS -Jordi Vidal Potau, 08440 CARDEDEU - Thecatalanproject

CARTA OBERTA ALS ESPANYOLS

El terremoto de la inminente secesión de Catalunya, tiene grandes posibilidadesde de abrir los ojos de los españoles. España está encallada en el kilómetro cero de su regeneración democràtica y cívica.

La "elite-extractiva" que ha gobernado durante siglos ESPAÑA CONTRA TODOS SUS CIUDADANOS, se está poniendo nerviosa, porque tiene un problema real, muy serio:

1) Se le está acabando el tiempo: Internet, las redes sociales, debates televisivos, medios internacionales y las caídas de Ben Alí, Gadaffi, Mubarak, Assad, etc, están teniendo efectos imparables: Tarde ó temprano llegará la "primavera española", mejor orientada que las manifestaciones de "indignados" que no identificaron la inmensa tarea pendiente. Ahora los catalanes están haciendo su parte, y el verdadero alcance, sólo la propia elite-extractiva lo percibe, al pueblo español "no le dejan que lo vea". Una minoría de intelectuales lo están también empezando a ver, y a decir tímidamente.

Todos los españoles deberían reconocer que España necesita una absoluta regeneración democrática dede su vértice hacia bastante abajo.

Una purga minuciosa, exhaustiva, expulsando a TODA la elite corrupta del poder PERO A LA VEZ eliminado la cultura del "con IVA ó sin IVA", "me cojo el paro...", "la otra mitad, en negro..."

Una revolución cultural en toda regla, al margen de los partidos políticos, sin sangre, pero con condenas justas, bajo tutela internacional, sobre crímenes y fraudes contra el pueblo español y contra la hacienda pública.

La ejemplaridad,

y una re-educación cívica

deberían hacer el resto.
2) Un inmensa mayoría de catalanes han llegado a una conclusión: Están hartos de todo tipo de promesas y acuerdos incumplidos, y consternados de que la población española no se dé cuenta de la principalísima causa del problema: el CANCER de la "normalidad" de la corrupción, en todas sus facetas. Cataluña fué pionera en muchas cosas, y ahora mismo intenta un cambio político inaudito, por medios democràticos, pero es que además, ahora el tema en los foros ha pasado a ser: OJO, con la independencia hay que también erradicar a los "listos", que siempre aparecen.

Desde hace dos años, el pueblo español ha sido manipulado desde arriba para odiar a los catalanes, en un esfuerzo desesperado para detener el "desafío soberanista", que a quien más perjudica es a la élite, porque le destapa el "negocio". Y lo triste es que costará más de una generación revertir este odio.

Es INMENSAMENTE DIFÍCIL conseguir despertar al pueblo español, que se encuentra bajo "Síndrome de Estocolmo" de sus captores, que les intoxica con "La Roja" y la "Marca España", ciegos respecto a su verdadero problema: La "elite-extractiva" (desde el Rey Juan Carlos hacia abajo, entre 300 y 600 personas con poder real, desde aristócratas a banqueros y funcionarios de alto rango) que llevan SIGLOS robando a sus conciudadanos, y que han conseguido llegar a la casi-aceptación social de su corrupción, a cambio de su cínica tolerancia con la picaresca y el fraude fiscal muy poco investigado. Por suerte, las autoridades europeas lo saben y ya han tomado el control económico para frenar las consecuencias de la "spanish fiesta".

Décadas después de la derrota de 1714 y su posterior terrible vengaza (miles de ahorcados y asfixia económica), los catalanes se recuperaron sorprendentemente, y está bien documentada la reacción de la élite: No interesaba que el desarrollo y la industrialización "contaminasen" España: Comportaría pérdida de poder, lucha política, reivindicaciones, etc. Trataban en vano prolongar el feudalismo ("España es de nuestra propiedad"), tal como siguen pretendiendo hoy...!

Es evidente que Europa espera y aplaudiría una salida negociada al actual "choque de trenes" de Cataluña con España. Pero aún aplaudiría más una recuperacion de la conciencia cívica de no evadir impuestos....

Nadie ha publicado que yo sepa, la comparación entre la pérdida económica que sufrirà España sin Cataluña, con el drenaje que la "elite-extractiva" le està causando al ciudadano español desde hace siglos...!

Los catalanes, sinceramente deseamos (y por ahora parece que no es estrictamente necesario) ese despertar de los españoles, y quién sabe, con Juan Carlos en el exilio por negarse a revelar el origen de su fortuna, los 400 "listos" en la cárcel y una re-educació cívica de los adultos, no acercaríamos muchísimo a la justicia social.

Alguien preguntará: Y ésto cómo se hace?

 

Como lo están haciendo los catalanes: A partir de una toma de consciéncia colectiva de la realidad, y de una percepción suficientemente mayoritaria de la población, hace falta encontrar un liderazgo solvente, y muy valiente...

Salir del "Síndrome de Estocolmo" es la parte verdaderamente difícil. Ojalá no sea imposible. Porque la voluntad popular, cuando se expresa democráticamente en forma fehaciente, está por encima de cualquier otra ley, constitución ó autoridad. Recordemos un fragmento de la Sentència del Tribunal Internacional de Justicia de 22 de Julio de 2010:

 

Declaramos:

a) Que cuando hay contradicción entre la legalidad constitucional de un estado, y la voluntad democrática, prevalece la segunda.

b) En una sociedad democrática, a diferencia de una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es ésta, la que crea y modifica cuando sea necesario la legitimidad.

   

 

Problemas para Espanya cuando Catalunya consiga su independencia

El Gobierno central del estado español y sus colaboradores los periódicos ( no los cito para no ensuciar la pagina)...no cejarán en su intento de amedrentar a la ciudadania catalana, insistiendo sobre los males que caerán sobre ellos si Catalunya obtiene su independencia.

Ahora bien, alguien debería explicar las consecuencias de una separación ... a malas, entre España y Catalunya ..para los fabricantes españoles.

1- Compro un montón de medicamentos , fabricados en Madrid ,  que lógicamente deberé comprar  al mismo laboratorio  de Suiza.

2- Compramos el 25% de los productos que fabrican los jamoneros de Jabugo, los cebolleros de Valencia, los pimientos de la Rioja , los vinos de La Mancha , los coches de Vigo, Valladolid , Pamplona , Almusafes o Figueruelas, las salsas mahonesas que fabrican en Córdoba y venden en Mercadona( por cierto supongo que se marchará de Catalunya, mercado poco interesante para ellos), los melones de Almeria , las harinas de Castilla,....seguimos?

Los políticos del Gobierno central , 

saben esto? no lo temen? 

...no sería este un buen argumento para sentarse a negociar para que ninguno de los dos estados , el catalán y el restoEspaña, salgan malparados? 

Nos hace falta " conversación", sobre todo.

Una conversación  - por oposición a un interrogatorio,  un debate o una discusión- es un intercambio directo de información , no planificado, generalmente en un ambiente de entendimiento cordial, donde cada intervención suscita una repuesta.

La historia de la conversación proporciona un acercamiento a la historia social, forma parte de la civilidad.

 

 

 

No conseguirá esta conversación ( entre los dirigentes políticos de España y los dirigentes políticos de Catalunya) que ambas partes cambien sus ideas iniciales, pero debería conseguir que el choque de trenes genere menos estropicio del que se ve venir.

a-   por que no conviene a nadie

b- por que no lo desea ninguno de los políticos mencionados, para su sociedad, suponemos.....

Prou d'aguantar al Govern espanyol: Independencia unilateral , JA¡¡¡

El Tribunal Internacional de Justícia, en la seva importantíssima Resolució del 22-7-2010, en resposta al requeriment de l’Assemblea General de les Nacions Unides sobre si la declaració unilateral d’independència del territori de Kósovo, proclamada el 17-2-2008, era o no conforme al dret internacional, ha declarat 

que no existeix en dret internacional 

cap norma que prohibeixi 

les declaracions unilaterals d’independència, 

per la qual cosa aquestes han de ser considerades conformes a l’ordre jurídic internacional.

Gallardon y la nueva ley sobre aborto

El Gobierno considera que matar embriones es un delito.

Tienen que morir como mandan los mercados: De hambre

El Consejo de Ministros retrocede 30 años en el derecho al aborto habiendo retirado las subvenciones a la dependencia.

Esta claro que el franquismo ideológico no ha muerto...el otro tampoco. 

Inepto PP

… de que te vanaglorias, (tu) que has intrigado constantemente desde hace 15 meses por la democracia, la mas desgraciada experiencia demuestra que no has logrado ningun éxito.

 

 

 

Luego es probable que tu camino no sea el bueno.

 

Luego no debes tomar a mal que yo busque otro totalmente diferente.

 

Luego no debes pretender imperativamente dictarme la leccion ni tener el derecho de despreciarme por todas partes si me niego a someterme.

Graco Babeuf. Noviembre 1795

La consulta al poble català i les seves consequencies ....per ESPANYA

La Comissió de Defensa dels Drets de la Persona de l'Il·lustre Col·legi d'Advocats de Barcelona sosté que l'autodeterminació de Catalunya és un dret inalienable en tractar-se d'un dret fonamental i universal de tots els pobles, vigent en la legislació internacional

 

 

Per tot plegat, la comissió considera que

 

 'el govern espanyol no tindria cap legitimitat per oposar-se a la decisió del Parlament de Catalunya de donar veu a la ciutadania per tal que, lliurement i majoritària, expressi la seva voluntat -en sentit afirmatiu o negatiu-en relació a la creació d'un estat català sobirà'.

 

Si guanyés l'opció independentista, afegeix, 'el govern espanyol no tindria cap legitimitat per oposar-se a entrar en un procés de negociació per establir les condicions de la secessió'.

 

Hauria de quedar clar que estem parlan de "democrácia"....

i aixó no ho te clar el Govern Espanyol.

 

Si no es comporta democràticament ...

el faran fora de la Unió Europea?

L'auge independentista: un moviment de fons ciutadà fruit del bloqueig autonòmic

Els historiadors tenen feina.

Despres del joios simposium "Espanya contra Catalunya: una mirada historica", que tantes espurnes ha aixecat entre els mediatics castellans-espanyolistes de pro, ara tenen feina per aclarir com s'ha arribat a l'actual situacio.

 

Cap dubte hi ha del fet comentat al titol del simposium: Espanya ha anat contra Catalunya durant molt temps.

 

Podriem afirmar que ja al contruir la Constitucio de 1978 , es va obligar a deixar a un racó ( potser pratica l'idea per el moment post franquista) idees sobre autodeterminacio, republica, independencia, federalisme....i ara ens trobem en les consequencies d'aquell "consenso" obligat per les circumstancies.

 

 

Pero han pasat 35 anys i les noves generacions, joves i grans...pensem diferent.

 

I axó obliga a nous plantejaments. Per que ho admetem en empreses i productes? es diu que els productes( la Constitucio , per exemple) tenen un proces de vida...i quan acaba s'ha de crear un nou producte.

 

 

Els espanyolistes( quina cara Aznar que anava contra la Constitucio i ara la defensa / obligan a ella a tothom), tenen por , i es logic, que despres de la perdua de Cuba 1898, ara hi haura la perdua de Catalunya, 2014-2017 , i al mateix temps veuran la perdua del Pais Basc.

 

Rajoy, fotet, Aznar igual,

espanyolistes que no enteneu

que esta pasant....

adeu.

"Prohibir el referèndum no fa res per resoldre la creixent pressió dels catalans per canviar la seva relació amb Espanya".

Esta clar, hasta ho veuen des de The Economist, que el govern de la nacio espanyola no sap relacionarse, no ha fet cursets de mediacio en conflictes, no sap atendre els problemes dels seus ciutadans ( de moment els catalans encara som ciutadans espanyols amb tots els drets de atencio per part del Govern).

 

No tenen mes resposta que la llei no ho permet.

 

 

Sens dubte, diuen els rigorosos legalistes, que aixo no es veritat , ja que darrere les normes no hi ha cap prohibicio per a fer la consulta.

El que no els agrada es la tematica de la consulta doncs es possible, molt segur, que Catalunya vulgui l'INDEPENDENCIA.

I aixó, diuen ells , no es pot ni preguntar, per que ataca "la unidad indivisible de la nacion".

 

Tornem a estar amb allo dels principis inamovibles del movimiento...es a dir un problema de fisica, de feeling entre els governants-dominadors i els ciutadans -democrates que volen opinar...

 

que ens haviem cregut ...que estavem en un sistema democratic?  doncs ja esta clar no. 

 

I per tant si no es un sistema democratic, ja esta legalitzada la revolució necessaria per a canviar-ho.

"Catalunya no té una història pròpia?", li ha preguntat la periodista Mònica Terribas. "Sí, i la regió de Múrcia, també", li ha respost.

A.Rivera...i per que Murcia no vulgui ser independent aixo ens condiciona a tots els altres?

 

De petit estudiavem que Murcia i Albacete anaven junts.

Volem navegar sols

 

Quan el cafe para todos, Murcia no va voler anar amb Castella la Manxa , ni amb Andalusia, ni amb Valencia....resultat  Murcia es una autonomia uniprovincial, amb els mateixos costos parlamentaris que Catalunya. A mi m'esta be. Si ho poden pagar i els agrada...

 

Per que Catalunya s'ha de valorar igual? Tampoc nosaltres volem ( uns catalans , molts , pocs , ...fem una consulta per saber el numero exacte?) estar junts amb les demes autonomies.

 

Som diferents?

per que a ells si i a nosaltres no?

per que no  ens deixen ser nomes catalans

i als murcians si?.

PARA ARREGLAR EL MUNDO, HAY QUE EMPEZAR POR ARREGLAR AL HOMBRE

Cuento corto de García Márquez*

Un científico, que vivía preocupado con los problemas del mundo, estaba resuelto a encontrar los medios para aminorarlos.
Pasaba días en su laboratorio en busca de respuestas para sus dudas.
Cierto día, su hijo de 7 años invadió su santuario decidido a ayudarlo a trabajar.
El científico, nervioso por la interrupción, le pidió al niño que fuese a jugar a otro lado.
Viendo que era imposible sacarlo, el padre pensó en algo que pudiese darle con el objetivo de distraer su atención.
De repente se encontró con una revista, en donde había un mapa con el mundo, justo lo que precisaba.

Con unas tijeras recortó el mapa en varios pedazos y junto con un rollo de
cinta se lo entregó a su hijo diciendo: " como te gustan los rompecabezas,
te voy a dar el mundo todo roto para que lo repares sin ayuda de nadie".

Entonces calculó que al pequeño le llevaría 10 días componer el mapa, pero no fue así.
Pasadas algunas horas, escuchó la voz del niño que lo llamaba calmadamente.
"Papá, papá, ya hice todo, conseguí terminarlo".
Al principio el padre no creyó en el niño!
Pensó que sería imposible que, a su edad hubiera conseguido recomponer un
mapa que jamás había visto antes. Desconfiado, el científico levantó la
vista de sus anotaciones con la certeza de que vería el trabajo digno de un niño.

Para su sorpresa, el mapa estaba completo.
Todos los pedazos habían sido colocados en sus debidos lugares.
¿Cómo era posible? ¿Cómo el niño había sido capaz?
De esta manera, el padre preguntó con asombro a su hijo:
Hijito, tú no sabías cómo era el mundo, ¿cómo lo lograste?
Papá, respondió el niño; yo no sabía como era el mundo, pero cuando sacasteel mapa de la revista para recortarlo, vi que del otro lado estaba la figura de un hombre.
Así que di vuelta los recortes y comencé a recomponer al hombre, que sí sabía como era.

Cuando conseguí arreglar al hombre, di vuelta a la hoja y vi que había arreglado al mundo

GABRIEL GARCÍA MÁRQUEZ

MORALEJA, PARA ARREGLAR EL MUNDO,

HAY QUE EMPEZAR POR ARREGLAR AL HOMBRE

Kant: ¿Qué es la Ilustracion? - Catalunya ¿Qué es la independencia?

la lectura de textos clásicos siempre es aleccionadora ¡¡¡¡

Kant plantea  lo cómodo que es no estar emancipado y mantener la inteligencia en manos de alguien que lo hace todo por el individuo( el estado central y las autonomías).

Pero avisa que tener el valor de servirse de la propia razón ( ser libres , ser autónomos)  no tiene tan graves peligros , pues con unas cuantas caídas aprenderemos a andar solitos.

Así que , animo catalanes , no sera peor que estar con los Centralistas , y una vez pasados los errores , seguro que sera mejor, eso si , bajo nuestra responsabilidad...no podremos dar la culpa a Madrid(concepto , no ciudad)

Vargas Llosa: "Es posin com es posin, no hi ha una majoria independentista

Aixó que afirma no ho sap, com moltes de les mentides que sovint escriu.

De totes maneres caldria , per assegurar aixó que afirma , que la gent de Catalunya votes en una consulta sobre el tema.

 

 

I si de veritat no es majoria , ja sabrem com fer-ho per aconseguir el nostre objectiu a la propera votació.

El que es segur es que sense consulta no ho podra afirmar mai.

Albiol als jutjats: "És injust per als veïns que jo sigui avui aquí"

 

L'alcalde de Badalona serà jutjat aquest dimecres per repartir el 2010 pamflets electorals que vinculaven els gitanos romanesos amb els problemes de seguretat i delinqüència de la ciutat.

 

 Tallin, Estonia

 

 

PREGUNTES:

 

ES INJUST PER QUE ES DEL PP?

ES INJUST PERQUE EL QUE VA FER , CONTRARI A LAS LLEIS QUE TANT DEFESEN ELS DEL PP, LI SEMBLAVA BE FER-HO?

DIU INJUST PER ELS VEINS? QUINS? ELS ROMANESOS?

 

Respostes positives? molt malament sr. alcalde.

PSC....perdido

Los partidos catalanes tienen, tenían, una mejora democrática sobre los castellanos-centralizados: no eran solo dos ....las derechas de siempre y las izquierdas ( siempre fragmentadas en muy izquierdas y poco izquierdas ), sino que aportaban una riqueza de 5,6,7 partidos diferentes , resultado de la policromía catalana.

La derecha estaba clara : el PP , ciutadans y una parte de Convergencia ( Unió) que pretendía ser el ala conservadora. Los de Convergencia han conseguido con el tiempo y años de gestión- mejor o peor- arrinconar a la derecha españolista, PP, que como dijo-sugirió Almirall era centralista por lo que nunca se preocuparia por Catalunya. Han añadido un grupo...-Ciutadans. Allá ellos.

La izquierda tenia un referente magnifico en el PSC. Ya se lo han cargado. Navarro cree en quimeras del PSOE y las impone a los verdaderamente catalanistas. Allá ellos. La debacle sera total.

Les convendria definirse mas como españolista-PSOE y eliminar la idea de C catalanistas. No saben cumplir con la voluntad de los catalanes o quieren el apoyo ( temen perder unas pocos escaños) de los catalanes-españolistas del cinturón rojo que preferirán siempre ( lógicamente y están en su derecho y deben mantener su opinión) al PSOE de sus amores o a quien los represente aquí...el PSC?

Lógicamente nacerá pronto el Partit dels catalans socialistes PCS, y es que lo necesitamos...mas que nada para no confundirnos.

Alternativa básica: dar explicaciones, todas las necesarias

Parece claro que después de la dictadura de FRANCO , el país no ha encontrado un camino suficientemente democrático.

Podemos indicar varios detalles:

a- una parte de este "engendro nacional"  unión de las diversas nacionalidades que lo conforman, desea someter una idea a una consulta democrática , es decir averiguar si la mayoría de los catalanes desean formar un estado propio ( estado propio con todas su instituciones i consecuencias: independiente), mediante una consulta a todos sus conciudadanos ( 7,5 millones , es decir mas que Bulgaria 7,261, Dinamarca 5,612, Finlandia 5,436, ...), consulta que no admite la mayoría de los ciudadanos de la nación llamada España - que por cierto llama catalanes de mierda a los ciudadanos del futuro estado cuando estos , hartos, silban-gritan-abuchean - el himno hispano en cualquier celebración( es o  no es esto una indicación clara de las relaciones entre los catalanes y los "españolistas")

b- El Gobierno de la nación España, no tiene capacidad para explicar a los ciudadanos del país que esta pasando con el caso Barcenas. Según él - en prisión,por fin- el PARTIDO POPULAR lleva muchos años - el dice que al menos 20- financiandose mediante prevaricacion. Además parece que ha sido capaz de birlar unos 50 millones de euros - unos 83.000.millones de pesetas de las de antes , recuerdan? eso es mucho dinero- de unas cantidades que se suponen eran algo mayores por que no se dieron cuenta de que les estaba sisando 83.000 millones de pesetas. Ciertamente es poco democrática la actitud del PP. Probablemente porque sabe que lo tienen cogido, o el Barcenas o la Justicia. Pero como ellos han estado moviendo la Justicia, la Banco , el ejercito( lo sacan a la calle otra vez?) y este territorio es su FINCA....a ver quien se atreve con ellos , piensan?

Desigualdades humanas y empobrecimiento

Los últimos 20 años han generado en los países occidentales un aumento de los problemas que crea el sistema económico , nada igualitario, nada compartitivo, llamado capitalismo  o economía de mercado según autores.

 

 

 

1- Desigualdades humanas: estatus , clase social , diferencias étnicas , diferencias religiosas

2- Empobrecimiento, que además genera hambre, miseria, necesidades primarias insatisfechas, injusticia y violencia

 

Estas dos "aportaciones" del capitalismo habían tenido un freno a través de muchos esfuerzos de diferentes generaciones en lo que se llamo ESTADO DEL BIENESTAR que era desde Europa la envidia de  muchos países.

 

 

Ciertamente algunos europeos lo resolvieron, su coste, mejor que otros, y cuando la crisis ha destrozado sistemas económicos débiles  - Espanya , Grecia , Portugal- los poderosos han provocado el miedo de las clases débiles ( las desigualdades que decíamos mas arriba) y acabado de hundir en la  miseria ( empobrecimiento ya citado) a los mas afectados por el sistema económico ( sin dinero no tienes nada).

 

 

Un nuevo MARX debe estar preparando la recuperación de los derechos ,mejores y mas abundantes esta vez, de la clase obrera, la base de la sociedad capitalista.

Cal preparar , BE ,el projecte català

http://thecatalanproject.org/

 

Ja era hora.

 

 

Un lloc on es comença a perfilar el futur i les coses que voldriem en aquesta nova etapa del nostre pais.

 

Que son moltes les coses que s'han de fer...millor ¡¡¡¡¡

 

 

 

Es bona idea que tothom digui la seva, ja que segurament no sempre s'han tingut camins d'expressió.

I ara , es necessiten totes les idees

per a millorar el pais.

España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico

El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar.

Si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el expolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?

Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%? ¿Quién no querría ver aumentada la renta percápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?

¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€y por cada catalán sólo de 5€? ¿Quién querría viajar con el 40% de los trenes construidos por el Estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%? ¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo?

¿Quién puede defender que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya? ¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso? Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?

Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo? ¿Se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español? ¿Se puede aceptar el agravio que hemos sufrido con el AVE? En Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño,574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.   ¿Se puede aceptar pagar peajes y más peajes? Con la dependencia de Catalunya con respecto a España nosotros los catalanes, independientemente de si nos sentimos españoles o catalanes, estamos perdiendo la oportunidad de vivir mejor. Estamos perdiendo la oportunidad de dar un futuro mejor a nuestros hijos. España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico, y lo es porque tratar a Catalunya como una colonia forma parte de su leitmotiv nacional.

Rajoy ni tan sols vol diàleg

Les relacions entre l'Espanya politica-caverna i Catalunya ...sembla que no tenen possibilitat de dialeg.

Per banda catalana, cada vegada es mes dificil que ens arribin missatges cordials, i aixo ens fa cada vegada mes convençuts de la nostre idea: INDEPENDENCIA.

 

 

Per part Madrid(concepte) no saben com quedar be amb els seus ( amb nosaltres mai ho han volgut), i s'aferren a una idea molt d'en Mariano: Espanya sempre ha sigut aixi. Ja deia Bacon que quan sens algu dir que les coses sempre s'han fet aixi el millor es apretar a correr.

Es a dir que com durant molts any la tarraconense dirigia en nom de ROMA mitja penisula , encara ho ha de fer?

 

 

Es a dir com que Lleó era senyora de la vasalla Castella ( reconet,dependent de la capital Lleó), encara ho ha de ser?

Es a dir , com que la Corona d'Aragó va ser una confederacio de tres estats Arago, Catalunya i Valencia del segle XIII al segle XVII,...encara ho ha de ser?

O realment el volen dir es que com ells,els franquistes-homes dretes i dominants de la finca- varen dominar aquest pais durant molts anys , aixó encara ha de seguir igual?...oi que es aixó?

Rajoy no sabe que hacer...democraticamente hablando.

Rajoy tienes varios problemas:

1- el PP se comporta en el país como el propietario del cortijo, de la finca. Ello es debido a que aun no han digerido que lo de América  se acabó y que la practica de explotacion de indígenas y tierras sudamericanas no puede continuarse en territorio ibérica. Ya perdieron Portugal, Gibraltar.... y ahora perderán mas territorios ( no solo Catalunya....ya viereis)

2- La ideología religioso/sumisa con que se comportan sus seguidores ( ya paso con la llegada de Felipe V, sus seguidores obedecieron, no razonaron...y así les va). Por eso las leyes de educacion del PP siempre van a la búsqueda de menor capacidad de respuesta...les convienen ignorantes .

3- Desconoce la teoría política basada en el pacto y el respeto a las demás opiniones. No razonan , imponen. Ah , y le llaman dialogo. Que confusas ideas siembran abusando del lenguaje, el suyo claro, porque las demás lenguas que no entienden ( ingles, catalán, vasco,bable, gallego-depende si mandan en Galicia o no-)...no merecen apoyo estatal, no merecen ser protegidas, ...se debe castellanizar a todo el mundo ( prueba con Alemania , Marianito )

 

 

Naturalmente que queremos ,

algunos- cada vez más- ,

separarnos de vosotros.

Sánchez-Camacho: "No hi ha cap possibilitat que el govern espanyol autoritzi la consulta"

Pues esta claro, habrá que hacer

la consulta por nuestra cuenta.

 

Quedará claro , que para nosotros el Estado Español y sus seguidores , tienen una idea de la democracia  a la "castellana" y como no coincide con la idea a la "catalana"...pues eso, Adiós Espanya.

 

 

 

Como vamos a fiarnos de la Constitución que según dice somos un estado demócrata, tenemos libertad de expresión y derecho a participar en los asuntos políticos...si no nos dejan hacerlo?.

 

No esta claro que la respuesta sea SI a la INDEPENDENCIA....al menos de momento.

Pero  el Estado Español,habrá generado mas expectativas y sobre todo rencores , por su comportamiento.

 

 

No han entendido todavía , después de 500 años , de meterse en nuestros asuntos , y mal por cierto para nosotros, que queremos librarnos de sus tejemanejes políticos porque los consideramos intromisión y incompetencia?

SANCHEZ CAMACHO DESCONOCE LA DEMOCRACIA

 Alicia tienes un problema grave...no eres democrata, ni catalana.( una espanyola no puede ser catalana....no disimules, se te ve "el llautó")

Si fueses democrata no te seria extraña la idea de los catalanes  de desear una consulta para dejar claro si sus compañeros de viaje , su comunidad, su nacion, quiere enfrentarse o no a la idea de una Espanya caduca y incapaz de saber superar sus dificultades existenciales.

Y te llamas democrata impidendo una consulta sobre la idea de Catalunya soberana?

No eres democrata ,eres autoritaria,absolutista, dogmatica.

O ,TE ASUSTA LA CONSULTA?

Aun  no,tienes claro que no deseamos estar dirigidas ( y mal por cierto por la Espanya - CASTILLA INCOMPETENTE, PARA CATALUNYA)...?

Conviene que entiendas varias cosas :
- tu partido es contrario a la esencia catalana.... o sea que no tienes futuro.
- los catalanes no te queremos. ...das asco.... has conseguido que todos te despreciemos.
- los catalanes deseamos huir de la Espanya que tu defiendes...lo entiendes... o eres tonta?
- tus ofensas constantes te alejan mas de nosotros...busca la manera de esconderte  y calla ...cada vez que hablas generas mas independentistas.

- Callate , Alicia...molestas constantemente. Quien te paga ?

No es virtud del Estado dejarse desafiar... Aznar dixit

Y que mal te expresas.

 

Y ,según la teoría, cual debe ser la virtud del Estado?

 

Propuestas de respuestas:

 

1- Preocuparse por los problemas de la comunidad

 

 

2- Al iniciarse algún problemilla( secesión posible-casi cierta de Catalunya) dirigir muchos esfuerzos en varias direcciones : entender el problema y solucionarlo, encontrar caminos de coincidencia no de discordancia, apagar fuegos no encenderlos.

3- Crear una comisión "ínter pares" para no parar de hablar del problema y sugerir constantemente que se esta en caminos - vías de solución.

4- Convencer con gestos constantes a todos los ciudadanos de que para todo problema se encuentra solución , con voluntad de acuerdos ... y hacerlos ...y cumplirlos.

 

 

5- Demostrar que nos quieren...pensamos los catalanes que en caso contrario no tiene objeto defender que nos quedemos en "su" Espanya.